深度訪談｜不確定性時(shí)代，人類教育往何處去？
發(fā)布時(shí)間：2022-12-06 12:51:19
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教育局長高峰論壇 光明社教育家 2022-12-03 15:40 發(fā)表于北京光明社教育家
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1919篇原創(chuàng)內(nèi)容
公眾號
在2022年11月26日-27日舉行的首屆教育局長高峰論壇上，全國政協(xié)副秘書長、民進(jìn)中央副主席朱永新，中國科技館原館長王渝生，海爾集團(tuán)董事局主席、首席執(zhí)行官周云杰，北京師范大學(xué)藝術(shù)與傳媒學(xué)院院長、教授肖向榮圍繞“教育與中國式現(xiàn)代化”開展跨界對話，對話由朱永新副主席主持，以下為對話的精彩內(nèi)容。
朱永新：我們正面臨世界百年未有之大變局，中華民族偉大復(fù)興的戰(zhàn)略全局，世紀(jì)疫情持續(xù)蔓延，科技革命洶涌澎湃，人類社會發(fā)展充滿了不確定性。在這樣的大時(shí)代、大背景下，人類教育要往何處去，工業(yè)化以來形成了現(xiàn)代學(xué)校面臨什么樣的挑戰(zhàn)？換言之，未來的教育與未來的學(xué)校會發(fā)生怎樣的變化？
王渝生：二十大報(bào)告提出要建設(shè)教育強(qiáng)國、科技強(qiáng)國和人才強(qiáng)國。我是學(xué)數(shù)學(xué)出身的，我發(fā)現(xiàn)二十大報(bào)告一共提出了13個(gè)“強(qiáng)國”，還有文化強(qiáng)國、體育強(qiáng)國等；另有5個(gè)“中國”，如美麗中國、健康中國等。有一些只提到一次、最多兩次，而教育、科技和人才強(qiáng)國提出了多次，而且專門提出要加快建設(shè)教育強(qiáng)國、科技強(qiáng)國和人才強(qiáng)國。新時(shí)代的教育要重視兩點(diǎn)，一個(gè)是要能夠思考，一個(gè)是要能夠?qū)嵺`。創(chuàng)新人才的培養(yǎng)要通過提高科學(xué)素質(zhì)、通過素質(zhì)教育來實(shí)現(xiàn)，這里最重要的是要有懷疑質(zhì)疑的精神，當(dāng)然也要有創(chuàng)新創(chuàng)造的精神。周云杰：我結(jié)合自己企業(yè)經(jīng)營中的一些觀察，談?wù)剬W(xué)校教育面臨的一些挑戰(zhàn)。一是學(xué)校組織形式的挑戰(zhàn)，如何從一個(gè)封閉的校園變成一個(gè)開放的學(xué)習(xí)中心。傳統(tǒng)學(xué)校是從人類社會生產(chǎn)生活中分離出來的教育機(jī)構(gòu)，有專門老師、場所。教育教學(xué)活動是在圍墻圍起來的學(xué)校進(jìn)行的。這種培養(yǎng)模式還不能完全以人為本，必然被時(shí)代淘汰。也就是說，傳統(tǒng)的校園的“圍墻”應(yīng)該被打破。二是課程設(shè)計(jì)的挑戰(zhàn)，如何從統(tǒng)一批發(fā)式的課程變成按需定制。當(dāng)前的學(xué)校教育具有統(tǒng)一的課程、教材，是同質(zhì)化的，學(xué)校可否像企業(yè)那樣為用戶定制個(gè)性化產(chǎn)品？三是教育組織方式的挑戰(zhàn)，分科教育如何變成綜合教育。傳統(tǒng)教育面向升學(xué)考試，好處是突出強(qiáng)調(diào)了學(xué)生的邏輯，重視學(xué)科知識系統(tǒng)傳承，但不利于培養(yǎng)學(xué)生的綜合素養(yǎng)。朱永新：學(xué)校如何更好地個(gè)性化，可能是未來整個(gè)教育發(fā)展的關(guān)鍵問題。現(xiàn)代的學(xué)校教育制度還是大工業(yè)時(shí)代的產(chǎn)品，是批量生產(chǎn)的，團(tuán)隊(duì)管理為主，統(tǒng)一的計(jì)劃，統(tǒng)一的評價(jià)，統(tǒng)一的課程，齊步走。但是，現(xiàn)在的社會生產(chǎn)已經(jīng)變成個(gè)性化的生產(chǎn)，整個(gè)學(xué)校教育還是大工業(yè)時(shí)代的方式，顯然不能適應(yīng)未來的教育發(fā)展。肖向榮：從某種程度上來說，我們目前的教育有點(diǎn)刻舟求劍，時(shí)代“輕舟已過萬重山”，可我們的教育還在出發(fā)點(diǎn)。也就是說，時(shí)代變了，而教育還處在過去。近年來，國家發(fā)布了一系列改革措施，一是從新文科教育、新工科教育、新醫(yī)科教育、新農(nóng)科教育等等角度，打通整個(gè)本科教育的學(xué)科壁壘；二是研究生教育，正在進(jìn)行整體的學(xué)科目錄的調(diào)整；三是基礎(chǔ)教育，整體強(qiáng)化藝術(shù)教育的重要性。過去我們把藝術(shù)作為一個(gè)技能教育，缺少對于“整個(gè)人”全面發(fā)展的教育。我想，我們應(yīng)該建立具有中國特色的整體教育觀，橫向上，要打通學(xué)科之間的壁壘；縱向上，要形成從學(xué)前到大學(xué)甚至一直到終身教育的一整套體系，而不是傳統(tǒng)的這種“頭痛醫(yī)頭，腳痛醫(yī)腳”的功利化的教育。朱永新：肖教授提出的整體教育觀是一個(gè)非常重要的概念。今天，各個(gè)學(xué)科之間是沒有聯(lián)系的，各個(gè)學(xué)段之間是缺乏溝通的，如此無論是縱向還是橫向，我們怎么重視培養(yǎng)一個(gè)完整的人，我們?nèi)绾螐恼w發(fā)展觀的角度去觀察教育問題，去處理教育問題，這是一個(gè)大問題。創(chuàng)新人才的培養(yǎng)千萬不能像工業(yè)化那樣批量生產(chǎn)朱永新：黨的二十大報(bào)告吹響了“以中國式現(xiàn)代化全面推進(jìn)中華民族偉大復(fù)興”的號角。強(qiáng)調(diào)“教育、科技、人才是全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家的基礎(chǔ)性、戰(zhàn)略性支撐”，首次把教育、科技、人才進(jìn)行“三位一體”統(tǒng)籌安排、教育強(qiáng)國、科技強(qiáng)國、人才強(qiáng)國“三個(gè)建設(shè)”一體部署，并擺放在“全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家的首要任務(wù)”即“高質(zhì)量發(fā)展”之后的突出位置，極具戰(zhàn)略意義和深遠(yuǎn)影響。如何理解黨的二十大提出的全面提高人才自主培養(yǎng)質(zhì)量，著力造就拔尖創(chuàng)新人才？這對我國教育改革發(fā)展提出了什么樣的新要求？如何看待教育、科技、人才三者的內(nèi)在聯(lián)系？王渝生：拔尖人才數(shù)量是很少、很少的?？追蜃拥慕逃枷耄钪饕氖怯薪虩o類、因材施教、教學(xué)相長。他有3000弟子、72賢人，最拔尖的人才占2.4%。所以不是每個(gè)孩子都要去學(xué)奧數(shù)、彈鋼琴，爭做最頂尖的那個(gè)人，教育不是這樣的。顧明遠(yuǎn)先生有四句名言：沒有愛就沒有教育，沒有興趣就沒有學(xué)習(xí)，學(xué)生的成長在活動中，教師的功夫在細(xì)微處。這個(gè)話說得太好了！教育是一門科學(xué)，我認(rèn)為過去有些人沒有認(rèn)識到，過去都把教育當(dāng)成文科看待，你只要學(xué)習(xí)了教育學(xué)、心理學(xué)、學(xué)習(xí)學(xué)，你就可以當(dāng)老師，但現(xiàn)在看來，教育作為一門科學(xué)，它的科學(xué)基礎(chǔ)非常重要，包括今天的信息科學(xué)，大數(shù)據(jù)、云計(jì)算，等等，更重要的還有生命科學(xué)、生物技術(shù)、基因工程，還有神經(jīng)科學(xué)、腦科學(xué)、認(rèn)知科學(xué)、人工智能，這些要作為當(dāng)前教育科學(xué)新的基礎(chǔ)，現(xiàn)在的師范生、當(dāng)老師的，可能在這些方面比較缺乏。1937年，愛因斯坦說過一句話，他說，科學(xué)的社會功能有兩個(gè)：第一，科學(xué)直接地、但更多是間接地通過生產(chǎn)工具轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力，促進(jìn)生產(chǎn)的發(fā)展；第二，科學(xué)作用于人類心靈，這個(gè)功能看起來不像第一個(gè)功能那么明顯，但是它和第一個(gè)功能同等重要。我認(rèn)為，創(chuàng)新人才的培養(yǎng)千萬不能像工業(yè)化那樣批量生產(chǎn)，因?yàn)槿瞬挪皇窃嘛灒靡粋€(gè)模子一倒就倒出來了。創(chuàng)新人才的培養(yǎng)沒有模式，所謂創(chuàng)新人才就是他有特殊的個(gè)人獨(dú)具的特色和優(yōu)勢，而學(xué)校的那種標(biāo)準(zhǔn)化教育會“害死人”。我們的教師要做更大的努力，一定要在教育公平的前提下因材施教，在因材施教的過程中發(fā)現(xiàn)頂尖的創(chuàng)新人才，對創(chuàng)新人才的培養(yǎng)更要放開一點(diǎn)，老師可能還需要向?qū)W生學(xué)習(xí)，做到教學(xué)相長。朱永新：創(chuàng)新人才培養(yǎng)是一個(gè)大問題。王館長剛剛講孔夫子成功率2.4%，其實(shí)能有1%就很不錯了，按照心理學(xué)的研究，天才兒童大概1%，如果按照1%算，在中國也是一個(gè)極大的資源，但是這1%怎么發(fā)現(xiàn)、怎么很好培養(yǎng)？我們還沒有建立好的體系。怎么發(fā)現(xiàn)天才學(xué)生，國際上有一套辦法，從幼兒園開始，如果你覺得你孩子哪一個(gè)方面很優(yōu)異、很突出，你可以向當(dāng)?shù)匦姓鞴懿块T報(bào)告，由心理學(xué)家去測試，測試之后會備案，然后通過各種路徑和機(jī)構(gòu)針對你孩子的特點(diǎn)進(jìn)行培養(yǎng)。應(yīng)該承認(rèn)兒童是有差異的，怎樣更好地因材施教是一個(gè)大課題。一方面，我們要關(guān)注教育公平，讓所有孩子都可以接受好的教育，另一方面，怎么讓那些有特殊才能的孩子得到關(guān)注，不僅僅及時(shí)發(fā)現(xiàn)他，發(fā)現(xiàn)以后怎樣有體系地去培養(yǎng)他們，不拘一格培養(yǎng)人才。另外，講到科技、教育、人才三者之間的關(guān)系，總書記講科技是第一生產(chǎn)力，人才是第一資源，創(chuàng)新是第一動力，怎么沒有教育？教育到哪去了？其實(shí)，教育是第一基礎(chǔ)，沒有教育就沒有科技，就沒有人才，就沒有創(chuàng)新?？倳浿v，教育是國之大計(jì)，黨之大計(jì)。要優(yōu)先發(fā)展教育，教育的確是第一基礎(chǔ)。我打了一個(gè)比喻，不知道是不是恰當(dāng)。我說，教育是一片沃土，你沒有沃土什么東西都長不出來?？萍际且活w大樹，因?yàn)榭萍既绻粡?qiáng)大的話，你就很難生長出人才創(chuàng)新的碩果。創(chuàng)新、人才則是這個(gè)大樹上結(jié)出來的碩果。當(dāng)然，任何比喻都是有局限性的，但是它驗(yàn)證了我這樣一個(gè)觀點(diǎn)，教育是第一基礎(chǔ)。過去，黨的十八大、十九大報(bào)告都把教育問題放在民生中講，講教育是第一民生，現(xiàn)在講教育是第一基礎(chǔ)，它是科技的基礎(chǔ)，人才的基礎(chǔ)，是整個(gè)國家經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的大基礎(chǔ)。我覺得，這樣認(rèn)識教育的基礎(chǔ)性、戰(zhàn)略性的地位，是非常重要的。用企業(yè)家的精神來改革傳統(tǒng)學(xué)校朱永新：海爾集團(tuán)從世界傳統(tǒng)白色家電的“領(lǐng)跑者”，到工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的翹楚，創(chuàng)造了著名的“人單合一”世界企業(yè)管理案例，在上個(gè)月舉行的“2022 IDC中國未來企業(yè)大獎”中，海爾集團(tuán)“基于卡奧斯工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺的可持續(xù)發(fā)展實(shí)踐”摘得了“可持續(xù)發(fā)展特別獎”卓越獎。那海爾的企業(yè)人才戰(zhàn)略是什么？對我國大中小學(xué)人才培養(yǎng)提出了哪些挑戰(zhàn)？海爾集團(tuán)作為一個(gè)了不起的企業(yè)，創(chuàng)辦海爾學(xué)校的初衷是什么？周云杰：海爾的人才戰(zhàn)略是什么？海爾一直倡導(dǎo)賽馬不相馬。你是不是人才不是領(lǐng)導(dǎo)說了算，而是在實(shí)戰(zhàn)中賽出來。每一個(gè)人都是有價(jià)值的，你有多大的能力就給你多大的舞臺。當(dāng)今時(shí)代，中小學(xué)要重視人的思維模式和自主意識的培養(yǎng)，讓學(xué)生養(yǎng)成愿意學(xué)習(xí)的習(xí)慣，形成終身學(xué)習(xí)的能力，成為不可替代的人才，這是一個(gè)很有挑戰(zhàn)的課題。什么是優(yōu)秀的人才？第一，優(yōu)秀的人才不只知道是什么，做什么，而是要知道為什么。他不是規(guī)則下的一個(gè)按部就班的存在，而是一個(gè)自主自由的人。第二，優(yōu)秀的人才不是一個(gè)儲備知識的載體，而是一個(gè)創(chuàng)造知識的主體。從企業(yè)角度看，他不是一個(gè)線性思維的執(zhí)行者，而是一個(gè)敢于打破常規(guī)的創(chuàng)新者；不是追求個(gè)人的小勝，而是追求團(tuán)隊(duì)的共贏。第三，優(yōu)秀的人才在掌握知識的同時(shí)能夠融會貫通，知行合一，學(xué)以致用。海爾為什么要創(chuàng)辦學(xué)校？主要是三個(gè)方面的考慮：第一，堅(jiān)守初心，回報(bào)教育。30多年來，海爾做了很多公益事業(yè)，最主要的就是教育。海爾已經(jīng)援建了345所希望小學(xué)，是希望工程援建學(xué)校最多的企業(yè)。海爾學(xué)校是一所民辦非營利高中，我們累計(jì)投入了3個(gè)多億，目的是讓優(yōu)秀學(xué)生有一個(gè)不一樣的高中教育選擇。第二，我們企業(yè)的人單合一模式，希望在教育領(lǐng)域得到復(fù)制，讓人單合一理念成為激發(fā)海爾學(xué)校全體師生的一個(gè)原動力。第三，探索“三區(qū)合一”教育新模式，我們建立園區(qū)加社區(qū)、加學(xué)區(qū)的“三區(qū)合一”的新生態(tài)，把社會生活和產(chǎn)業(yè)實(shí)踐融入學(xué)校教育，靈活運(yùn)用掌握知識，轉(zhuǎn)化為創(chuàng)造價(jià)值的智慧，讓學(xué)生不僅學(xué)會學(xué)習(xí)研究，更能學(xué)會應(yīng)用轉(zhuǎn)化。朱永新：我們對于海爾學(xué)校充滿著期待，因?yàn)樵谥袊髽I(yè)創(chuàng)辦學(xué)校的并不多見，尤其是創(chuàng)辦基礎(chǔ)教育。學(xué)校不等于企業(yè)，但是企業(yè)有一些精神是可以用在學(xué)校管理上的，是可以做一些探索的。尤其期待用企業(yè)家的精神來改革傳統(tǒng)學(xué)校，為未來學(xué)校創(chuàng)設(shè)一條新路?，F(xiàn)在的學(xué)校正處在大變革的門檻上。藝術(shù)教育與工程、科學(xué)、技術(shù)、數(shù)學(xué)教育同等重要
朱永新：在世界人才競爭中，工程技術(shù)教育、工程技術(shù)人才特別受關(guān)注，STEM教育備受重視。與此同時(shí)，國外的STEAM教育在“科學(xué)、技術(shù)、工程、數(shù)學(xué)”在基礎(chǔ)上，增加了藝術(shù)，變成了STEAM。如何看待世界STEAM教育及其變革？我國如何補(bǔ)齊藝術(shù)教育這一短板？如何看待藝術(shù)教育在教育中的意義和價(jià)值？肖向榮：STEAM的概念是從美國傳過來的。美國在20世紀(jì)初有一個(gè)“零點(diǎn)計(jì)劃”，加強(qiáng)藝術(shù)教育是美國人才競爭戰(zhàn)略的一個(gè)重要組織部分。我認(rèn)為，我們中文世界理解藝術(shù)時(shí)被“藝”后面那個(gè)“術(shù)”給干擾了，老覺得藝術(shù)是一個(gè)技術(shù)，當(dāng)然藝術(shù)離開了技術(shù)是不成立的，但其實(shí)藝術(shù)與科學(xué)、技術(shù)、工程同樣重要。我認(rèn)為，藝術(shù)教育首先是感受力教育，藝術(shù)指向人的感受力，各種藝術(shù)都追求精確性，無論是唱歌、跳舞、鋼琴，都與科學(xué)、數(shù)學(xué)、工程、技術(shù)有個(gè)共同特征，就是精確。如果你唱歌唱不精確就跑調(diào)了，如果你彈琴摁錯了就不成章，舞蹈也是一樣的，比如芭蕾舞，如果你不能通過力量重心精確控制自己身體的話，就不能完成它。藝術(shù)教育本身培養(yǎng)的是一個(gè)人自身的身體、情緒以及精神，這是第一點(diǎn)。我們對于藝術(shù)的理解要放在整體教育觀上去理解，它應(yīng)該和科學(xué)素養(yǎng)一樣，藝術(shù)素養(yǎng)的培養(yǎng)同樣是促成人的全面發(fā)展的一部分。今天的藝術(shù)教育，不是讓學(xué)生成為一個(gè)歌唱家、舞蹈家、演奏家這種功利的想法，而是讓學(xué)生成為一個(gè)有感受的、有感知的人，對外界敏感的人，這是非常重要的一個(gè)特征。更重要的，感知力之外，藝術(shù)還有另外一個(gè)重要特征，就是想象力。愛因斯坦說過，“想象力比知識更重要”。長期以來，我們把藝術(shù)教育放在“副科”的地位上，實(shí)際上全世界的科學(xué)家對于藝術(shù)都非常熱愛，“錢學(xué)森之問”本身也反映了藝術(shù)與科學(xué)“一體兩面”的大教育觀。藝術(shù)作為一切教育的基礎(chǔ)，是一個(gè)非常值得重視的新的方向。藝術(shù)對于工程、科學(xué)、技術(shù)，對于未來人的整體創(chuàng)新能力的發(fā)展，都具有奠基的作用。所以，我們要深刻理解愛因斯坦說的，想象力比知識還重要。今天的藝術(shù)老師，不是一個(gè)簡單的知識的販賣者，我教你彈幾首曲子，而是要幫你打開一個(gè)想象力的王國，打開另外一個(gè)世界。數(shù)學(xué)的秩序感在音樂里面同樣存在，幾何里面的空間美學(xué)在舞蹈里面也同時(shí)存在，在美術(shù)里面也同時(shí)存在。如果我們不能理解到這一層面，只是停留在術(shù)語上是沒有意義的。我們?nèi)瞬排囵B(yǎng)的關(guān)鍵癥結(jié)是創(chuàng)新力不夠，而創(chuàng)新力的重點(diǎn)，是想象力的養(yǎng)成。我們中國人還有一個(gè)問題，就是表達(dá)能力不強(qiáng)，表達(dá)能力的原料來自于大腦獨(dú)立思考，你的思辨，你的反思能力和整體的閱讀能力。藝術(shù)教育除了感知力和想象力，更重要是審美力，藝術(shù)教育終極指向應(yīng)該是美。美的反義詞不是丑，美的反義詞是麻木。我覺得美育之所以重要，在于社會主義強(qiáng)國背后需要有強(qiáng)大的精神和素養(yǎng)支撐，審美素養(yǎng)是整個(gè)藝術(shù)教育的一個(gè)重要指向。如果只停留在“術(shù)”上，藝術(shù)教育是沒有意義的。如果不這樣定位藝術(shù)教育，單單當(dāng)作一個(gè)藝術(shù)課，就把藝術(shù)教育看小了，也把藝術(shù)老師給看矮了?？傊?，我們要把藝術(shù)與工程、科學(xué)、技術(shù)教育一樣，作為教育的基礎(chǔ)。朱永新：肖院長講得非常棒，特別是你說美的反義詞不是丑，而是麻木，我覺得非常精彩。的確，藝術(shù)教育或者美育就是培養(yǎng)人的靈性，培養(yǎng)人對事物的敏感，培養(yǎng)人的創(chuàng)造力。我在8年前寫過一篇文章叫藝術(shù)教育成人之美，藝術(shù)教育的目的不是培養(yǎng)職業(yè)藝術(shù)家，也不是培養(yǎng)藝術(shù)尖子，而是基于兒童天性自由的發(fā)揮，所以注重藝術(shù)鑒賞力、藝術(shù)思維、藝術(shù)精神。我覺得是藝術(shù)教育的一個(gè)根本，通過藝術(shù)無處不在的中介作用，藝術(shù)是所有事物重要的潤滑劑，我們需要培養(yǎng)具有藝術(shù)精神、藝術(shù)思維和健全人格的人。要實(shí)現(xiàn)共同富裕，首先要推動教育公平朱永新：黨的二十大報(bào)告指出，從現(xiàn)在起，中國共產(chǎn)黨的中心任務(wù)就是團(tuán)結(jié)帶領(lǐng)全國各族人民全面建成社會主義現(xiàn)代化強(qiáng)國、實(shí)現(xiàn)第二個(gè)百年奮斗目標(biāo)，以中國式現(xiàn)代化全面推進(jìn)中華民族偉大復(fù)興。其中特別提出，中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的社會主義現(xiàn)代化，是人口規(guī)模巨大的現(xiàn)代化，是全體人民共同富裕的現(xiàn)代化，是物質(zhì)文明和精神文明相協(xié)調(diào)的現(xiàn)代化，是人與自然和諧共生的現(xiàn)代化，是走和平發(fā)展道路的現(xiàn)代化。中國式現(xiàn)代化要助力建設(shè)“人類命運(yùn)共同體”，但 “人類走進(jìn)了十字路口”。人類教育不僅關(guān)乎當(dāng)下，更關(guān)乎未來，人類教育如何變革，如何推動人類命運(yùn)共同體的建設(shè)？三位能否從共同富裕、生態(tài)文明教育，國際理解教育等角度談?wù)勛约簩τ诮逃c中國式現(xiàn)代化這個(gè)主題的理解？王渝生：談到人類命運(yùn)共同體，馬克思有一句話，人的代名詞就是人類的共同體，社會關(guān)系的總和。中國式現(xiàn)代化要跟世界聯(lián)系起來，因?yàn)槲覀兺谝粋€(gè)地球村。人口爆炸、資源匱乏、環(huán)境污染、生態(tài)破壞、自然災(zāi)害頻發(fā)，這些都是后工業(yè)化給人類的生存包括教育帶來的問題。我們搞中國式現(xiàn)代化，一定要汲取它的教訓(xùn)。我是國家教育咨詢委員會委員，有一次討論教育方針，表述的句子很長，內(nèi)容很多，當(dāng)時(shí)就有人說還不如簡單三句話：面向現(xiàn)代化，面向世界，面向未來。有一位委員說，還不如簡單三個(gè)字：中國傳統(tǒng)的真善美。美很重要，諾貝爾獎獲得者李政道說，科學(xué)與藝術(shù)是一枚硬幣的兩面，楊振寧說物理學(xué)的美，科學(xué)是求真，人文是向善，而藝術(shù)就是尚美。所以，每個(gè)人都要學(xué)好真善美。現(xiàn)在，STEAM教育也好，STEM教育也好，STS教育也好，教育都必須全面考慮人類的真善美各個(gè)方面。人類命運(yùn)共同體是我們走向世界、深化改革和擴(kuò)大開放的需要，也是建設(shè)中國特色社會主義強(qiáng)大國家和實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的需要。習(xí)近平總書記明確地指出了全人類共同價(jià)值的核心內(nèi)涵，那就是和平、發(fā)展、公平、正義、民主、自由這六大價(jià)值。而且習(xí)近平總書記還說了一句話：各國歷史文化和社會制度各有千秋，沒有高低優(yōu)劣之分，關(guān)鍵在于是否符合本國國情，能否獲得人民擁護(hù)和支持，能否帶來政治穩(wěn)定、社會進(jìn)步、民生改善，能否為人類進(jìn)步事業(yè)作出貢獻(xiàn)。所以，我覺得我們的眼光確實(shí)還是要像鄧小平所說的，要面向現(xiàn)代化，要面向世界，面向未來。周云杰：現(xiàn)代發(fā)展都是技術(shù)進(jìn)步和技術(shù)迭代帶來的，我認(rèn)為，最核心的還是靠人才，人才是靠教育實(shí)現(xiàn)的，要實(shí)現(xiàn)共同富裕首先要推動教育公平，這是教育變革重要的方面。如何推動教育公平？第一，機(jī)會的公平。習(xí)近平總書記指出，要堅(jiān)持教育的公益性原則，把教育公平作為國家基本教育政策。公平的教育必須是均衡的，全面的，每一個(gè)孩子都有權(quán)利享受優(yōu)質(zhì)的教育，這不僅僅是政府的事情，還需要社會各界的支持，需要企業(yè)的參與，相信未來會有更多的企業(yè)參與。海爾去年年底成立了海爾教育發(fā)展基金會，專門用于教育事業(yè)。第二，內(nèi)容的公平。每一個(gè)人都應(yīng)該得到適合的教育，不能說不能取得很高的分?jǐn)?shù)和考上很好的大學(xué)的人就是失敗的，他們一樣可以成為國家的人才和國家的棟梁。在海爾，真正有成就的人也未必都是一流學(xué)校、高學(xué)歷的人才，有很多有創(chuàng)造性的人才是在不同的崗位中成長起來的。海爾作為產(chǎn)教融合的一個(gè)示范基地，我們在江蘇太倉共建了一個(gè)制造生態(tài)學(xué)校，很多課程是我們深度參與共同設(shè)計(jì)的，同學(xué)們可以在實(shí)踐中得到歷練。為了更好建設(shè)人類命運(yùn)共同體，教育的變革是十分必要的。朱永新：周總講了一個(gè)非常重要的話題，就是關(guān)于教育公平的問題。二十大報(bào)告要求建設(shè)高質(zhì)量教育體系，十九大報(bào)告要求建設(shè)公平而有質(zhì)量的教育，很多人問是不是不重視公平了，我說沒有，因?yàn)槎髨?bào)告仍然要求推進(jìn)教育公平。從科學(xué)發(fā)展觀提出一直到今天，我們一直把推進(jìn)教育公平、優(yōu)化教育資源配置，尤其是幫助西部地區(qū)貧困地區(qū)弱勢人群教育作為整個(gè)國家投入的重點(diǎn)，我們在教育公平上是可圈可點(diǎn)的。面對國際競爭，面對美國“卡脖子”，面對科技人才發(fā)展的新挑戰(zhàn)，如果不重視高質(zhì)量教育體系建設(shè)的確有很大風(fēng)險(xiǎn)，但這并不意味著我們不重視公平。教育公平有起點(diǎn)的公平，有過程的公平，有結(jié)果的公平。當(dāng)然起點(diǎn)的公平或者是機(jī)會的公平是最重要的基礎(chǔ)，要為所有人提供盡可能好的教育資源。但同樣差異化公平是不可忽視的，也就是說你要讓每個(gè)人都得到更好的發(fā)展，如果一個(gè)天才兒童，得不到他所需要的教育，讓他接受和其他普通人一樣的教育，這也是不公平；如果一個(gè)弱勢兒童殘疾兒童，跟其他人學(xué)一樣的課程和課本，對他也是不公平。所以真正的公平是高質(zhì)量的公平，是差異化的公平，只有這樣去理解教育公平的意義和價(jià)值，才能把教育公平做得更好。肖向榮：最近，大家都在學(xué)習(xí)中國式現(xiàn)代化，探討中國式現(xiàn)代化在各個(gè)學(xué)科的表達(dá)。第一，堅(jiān)持守正創(chuàng)新。中國式現(xiàn)代化最重要的是站在中國文化立場上，探討中國自主知識體系的構(gòu)建。我們既有5000年文明的綿延，又有新中國70多年和黨帶領(lǐng)我們奮斗100多年的現(xiàn)代化的成果，我們不必挾洋自重。從藝術(shù)史的角度講，人類的文明是共建的，西方整個(gè)藝術(shù)史當(dāng)中有大量的來自于東方的靈感。第二，堅(jiān)持交流互鑒，在現(xiàn)代化進(jìn)程中，中國從來沒有離開過世界，世界也不可能離開中國。正像總書記說的，人類命運(yùn)共同體是你想脫鉤也脫鉤不掉的。我們教育下一代，一方面要堅(jiān)守中國立場，另一方面要認(rèn)識到文明互鑒和文化交流是人類命運(yùn)共同體的重要命題，也是建設(shè)人類命運(yùn)共同體的重要路徑。第三，堅(jiān)持改革創(chuàng)新，其實(shí)人的創(chuàng)新是一種精神，是整體教育觀下培養(yǎng)出來的人的一個(gè)化合反應(yīng)，創(chuàng)新是藏在各個(gè)學(xué)科之內(nèi)和教育全過程之中的。所以，我想中國式現(xiàn)代化實(shí)際上就是守正、互鑒、創(chuàng)新，它綱維有序、縱橫交錯，最后達(dá)到中國式現(xiàn)代化的未來。中國式現(xiàn)代化的未來，就是人類命運(yùn)共同體共同面向的真善美的未來，這是人類的終極目標(biāo)。朱永新：謝謝肖教授，守正、互鑒、創(chuàng)新三個(gè)關(guān)鍵詞。的確，二十大報(bào)告關(guān)于中國式現(xiàn)代化的內(nèi)涵很豐富，其中，談到生態(tài)文明教育問題，中國式現(xiàn)代化是人和自然和諧相處的現(xiàn)代化。我們知道，地球變暖已經(jīng)是非常嚴(yán)重的問題，人類自己的家園能不能守??？根據(jù)研究，整個(gè)地球的人所消耗的資源需要1.6個(gè)地球才能滿足，也就是說，地球已經(jīng)無法承載人類的需求了。為什么國家在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的關(guān)鍵時(shí)刻，還提出了“雙碳”目標(biāo)，這引起足夠的重視。各位教育局長，我們?nèi)绾蝿?chuàng)建綠色校園，進(jìn)行生態(tài)文明教育、“雙碳”教育？這是擺在我們面前的重大教育課題。當(dāng)然，包括肖院長講的人類文明互鑒問題，現(xiàn)在我們講祖國的概念，法國思想家墨蘭提出一個(gè)概念“地球祖國”，每個(gè)人除了民族意義上的祖國之外，還有一個(gè)更大的祖國是地球。我們不能像有些國家那樣強(qiáng)調(diào)自己國家的利益超然于全世界以上。我們要從愛家鄉(xiāng)、愛社區(qū)到愛國家，愛民族，同樣也要愛我們共同的家園——地球。中國式現(xiàn)代化是一條沒有人走過的路，將為人類實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化提供新的選擇，對于推進(jìn)人類社會現(xiàn)代化進(jìn)程具有重要的理論價(jià)值和實(shí)踐意義。中國式現(xiàn)代化也對教育提出的新挑戰(zhàn)和新要求，如何在中國式現(xiàn)代化的進(jìn)程中發(fā)揮好教育的基礎(chǔ)性、戰(zhàn)略性支撐作用，教育如何為全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家、全面推進(jìn)中華民族偉大復(fù)興做出新的貢獻(xiàn)，是擺在我們教育工作者面前的一項(xiàng)神圣的使命，也是我們各位教育局長要思考的大問題。來源|首屆教育局長論壇（北京師范大學(xué)教授、國家高端智庫教育國情調(diào)查中心主任、教育局長高峰論壇學(xué)術(shù)委員會委員張志勇根據(jù)錄音整理）
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